Кто составляет ведомость объемов работ для сметы

Кто составляет ведомость объемов работ для сметы

Кто из специалистов должен составлять ведомость объёмов работ — проектировщик или сметчик? В чьи должностные обязанности эти работы должны включаться?

Можно ли об этом прочитать в нормативных актах или это решение определяется стандартом организации?

Ведомость объемов работ составляется вместе со сметой, соответственно — сметчиком. Должностные обязанности прописываются в локальных нормативных актах предприятий, приказах директоров и так далее.

Некоторые основные положения о проектной документации можно прочесть в Постановление Правительства РФ от 16.02.2008 N 87 (ред. от 10.12.2014) «О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию». Также смотрите договор подряда с заказчиком на выполнение работ и стандарты вашей (проектной) организации.

Используемые нормативные источники

Мониторинг строительных ресурсов — кто проводит? Разъяснение Минстроя РФ

Мониторинг строительных ресурсов — кто проводит? Разъяснение Минстроя РФ

Мониторинг строительных ресурсов — кто проводит? Разъяснение Минстроя РФ

Сметный отдел твёрдо убежден, что ВОР (ведомость объёмов работ) — это основание для составления сметы, т.е. самим себе задание выдавать нельзя… Есть ли нормативные документы, которые могут официально рассудить? Есть мнение, что Ведомости объемов работ — это обязанность проектировщиков! Документы — это профстандарты и ЕТКС.

Мы задали вопрос в Минстрой РФ:

Необходимо внести ясность в процесс проектирования объекта и составления сметной документации: кто за что отвечает?

Чья обязанность — составление ведомости объёма работ (ВОР): проектировщика или сметчика? Каким методическим документом это закреплено?

Если бы проектировщики полноценно заполняли форму спецификации (графы с весом материала, оборудования), указывали полноценно марки ресурсов, условия прокладки кабелей и т.п, то сметчик сэкономил бы драгоценное время непосредственно на составление сметной документации. Мониторинг цен ресурсов кто должен производить? Нет разграничения, кто что делает. Сметчик, который универсал? Или проектировщик, который глубоко в теме по своему направлению?

В настоящее время процесс проектирования забирает львиную долю времени и на составление смет иногда остается мизер. Использование сметной программы — это примерно 20-30 % от всего времени, которое тратит сметчик на составление смет.

Краткий ответ Минстроя РФ:

Мониторинг строительных ресурсов может осуществляться как застройщиком (заказчиком), так и проектной организацией, являющейся подрядчиком.

При разработке проектной документации мониторинг строительных ресурсов должен проводиться как проектировщиком, так и лицом, осуществляющим составление сметной документации.

Много в размытом ответе информации о компетентности исполнителей, и какой она должна быть. Но зерно в ответе Минстроя все-же есть.

Там где много неясностей, влияющих на качество работы хоть проектировщиков, хоть сметчиков, а в итоге и на весь проект, там требуются четкие разграничения: кто ведет, а кто помогает. В маленьком коллективе можно договориться. А в разрезе страны — это называется пустить дело на самотек.

Раньше как было: часто проект уже прошел экспертизу, а в спецификациях так и не заполнены графы ни веса, ни расхода. И сметчик сам пурхался с этими проблемами еще до появления мониторинга. А сейчас по привычке и дальше так идет.

Любая технология производства работ имеет технологическую карту. А почему в этом процессе нет такого? В каждой организации все сами изобретают правила (если еще изобретают). А то хаос бывает. А где есть порядок — работать проще.

Сейчас к проектировщикам когда обращаюсь, не забываю напомнить о ГОСТе (ссылка на него в ответе Минстроя). Ответ чаще знаете какой? Типа «Я итак за гроши работаю». Хотя данные дают.

Это боль многих моих коллег из разных городов.

Экспертиза требует, чтобы ни одной цифры или данных не отсутствовало в проекте, если есть в смете, раньше норму расхода материала мы сами искали на прайсовые позиции, а сейчас сметчик может взять все только из проекта. Расход приходится самим сметчикам искать, потом все вносится в проект, так как заранее не известно, какие позиции будут прайсовые.

А ведомости работ в проекте появляются вот так (у нас) в связи с требованиями экспертизы: Проект. Смета. Ведомость работ, выгруженная из сметы. Переработка ведомости небольшая проектировщиками. Ведомость — в проект. Экспертиза.

Это, вообще-то, не вопрос конкретного ценообразования, а деятельности многих структур, которые участвуют в процессе проектирования. Ведь с другими органами проектировщики взаимодействуют успешно и это прописано в их нормативах. А вот сметчики — вроде как свои. Интересно, со смежниками-проектировщиками любой из них как-то работает, у них отработаны формы и т.д, все взаимоувязывают, а почему сметчикам нужно прилагать усилия, чтобы чего-то добиться. Согласна, это не везде так. Но большинство сметчиков со стороны. Вот и приключения такие находят.

из письма подписчика

• Конъюнктурный анализ: сбор информации о ценах на основании данных из различных источников
• Где консультироваться по вопросам ценообразования в строительстве?

Ведомость объемов работ

Ведомость объемов работ для сметчика является одним из первейших и важных документов после проектной документации. Ведь на основании ее создается практически вся смета. От уровня детализации и проработки ведомости объемов работ напрямую зависит качество готовых смет.

Хотите быть в курсе всех новостей сметного дела?

Подписывайтесь на КЛУБ СМЕТЧИКОВ в Telegram и ВКонтакте!

Ведомость объемов работ проектной документации

Ведомость объемов работ – это перечень работ, которые необходимо выполнить при строительстве объекта.

При капитальном, текущем ремонте составляют дефектную ведомость, которая описывает недостатки, неисправности, которые нужно устранить, отремонтировать, заменить.

Ведомость объемов работ обычно составляют проектировщики, сметчики, прорабы, мастера, либо ответственные за выполнение работ.

В современном мире, когда существует множество программ ведомость объемов работ можно вывести из сметной программы нажатием пары кнопок. Там уже будут прописаны наименование работ в соответствии со сборниками на строительные, монтажные, ремонтные и пусконаладочные работы. В основном такие ведомости составляются Заказчиками и организаторами тендерами и торгов. Примерная стоимость уже определена в локальном сметном расчете, на его основе выводится ведомость объемов работ и материалов, которые необходимо учесть.

На текущий момент нет утвержденной формы ведомости объемов работ и рекомендуется брать образец из ГОСТ 21.111-84.

Ведомость объемов работ образец:

Ведомость объемов работ пример:

Ведомость объемов работ в проектной документации

После выхода Постановления Правительства РФ №87 от 16.02.2008г. в состав проектной документации ведомость объемов работ не входит, но многие проектные организации согласно МДС 81-35.2004 до сих пор делают ведомости, тем самым облегчают труд сметчикам. На текущий момент нет утвержденной формы ведомости объемов работ и рекомендуется брать образец из ГОСТ 21.111-84, который отменен в 1995 году.

Пример ведомости из проектной документации

Пример 1. Ведомость объемов строительных работ

Пример 2. Ведомость объемов строительных работ

Давайте разберемся – как правильно составить ведомость объемов работ:

• Ведомость может составляться от руки, непосредственно на объекте, рулеткой измеряем длину, высоту, ширину подробно расписываем все работы, которые необходимо выполнить, рассчитываем объемы в м, м², м³, шт., кг, т. Все данные заносим в таблицу ведомости объемов работ.
• Ведомость объемов работ в составе проектной документации – проектировщики рассчитывают точные объемы работы, виды работ в соответствии с чертежами, схемами, расчетами.
• Ведомость объемов работы выводится из сметной программы на основании локального сметного расчета. При выводе в Excel, Word – уже автоматически выводятся объемы работ, наименование согласно сборникам нормативных баз.

Ведомость объема работ может составляться как укрупненно на весь объект, так и на отдельные виды работ, отдельные этапы работ, отдельные помещения (участки) работ.

Рассмотрим пример на определенный вида работ — ремонт отделки стен:

• Очистка стен от старой краски – 15м2.
• Ремонт штукатурки локально – 15м2.
• Грунтовка стен – 15м2.
• Поклейка стеклообоев – 15м2.
• Покраска стен водоэмульсионной краской – 15м2.

Ведомость демонтажных работ

Ведомость демонтажных работ выполняется также как и ведомость объемов работ по образцу из ГОСТ 21.111-84.

Иногда Заказчик требует предоставить вместе с исполнительной документацией ведомость выполненных объемов работ, другими словами — перечень фактически выполненных работ.

Бланк ведомости выполненных работ

Ведомость подсчета объемов работ необходима для составления точной сметной документации, составляется она по проектной документации, либо с точным и подробным описанием работ и расчетами.

Ведомость объемов работ в гранд смете выводится из сметы нажатием нескольких кнопок. В гранд смете есть несколько образцов форм.

И как видим – некоторые из них называются дефектными ведомостями. Но если мы выводим в Excel, Word по факту в шапке написано «Ведомость объемов работ».

Рассмотрим образцы форм:

• Ведомость объемов работ по смете

Фактически – это ведомость подсчетов объемов работ.

• Дефектная ведомость по смете (по факту)

Эта форма подходит для подготовки формы «Ведомость выполненных объемов работ», в этой форме видны фактические объемы работ и разница – между утвержденными объемами (по проекту) и реальными выполненными объемами работ.

• Дефектная ведомость по смете

Как видим из примеров, мы можем вывести любою форму в зависимости от требований вида форм и назначения ведомостей объемов работ.

Очень часто ведомости из сметной программы делают для подачи тендерной документации. Когда нужно определиться с начальной ценой контракта, закупки).

Разделительная ведомость объемов работ применяется при разделении выполнения работ между заказчиком и подрядчиком, между подрядчиком и подрядчиком, между генподрядчиком и субподрядчиком и пр.

Cводная ведомость объемов работ – это ведомость, которая составляется полностью на весь комплекс работ по объекту — от разработки котлована до внутренней отделки и внутренних инженерных сетей. Форма сводной ведомости точно такая же как и ведомость на отдельные виды работ.

Для прохождения экспертизы проекта, после его корректировки или изменения требуется сопоставительная ведомость объемов работ:

Также существует ведомость объемов и стоимости работ, то есть дополнительно к объемам работ добавляется стоимость.

Кто должен делать ведомость объемов работ?

Давайте разберемся с этим вопросом – если ведомость объемов работ входит состав проектной документации, соответственно и ведомость должен делать проектировщик. Если сметная документация идет в составе проектной документации – то вполне возможно, что обязанности по составлению ведомости объемов работ могут возлагаться и на сметчика, в данной ситуации зависит от специфики организации и распределения должностных обязанностей.

Также ведомости объемов работ могут составляться и прорабами, и мастерами монтажных и строительных участков, обычно это делается при ремонтных работах, либо мелких объектах, где нет проектной документации.

Ведомость подсчета объемов земляных работ, необходима для определения объема работ по земляным работам, это очень важная стадия в строительстве. Земляные работы рассчитываются на стадии проектирования, либо на месте, по фактическим размерам. Основные стадии земляных работ: вертикальная планировка, разработка грунта, доработка грунта, засыпка грунта.

Примерный образец ведомости приведен ниже:

Помимо ведомости объемов работ существует ресурсная ведомость. Ресурсная ведомость включается в себя трудозатраты рабочих и механизаторов, машины и механизмы, материалы и оборудование. Сегодня мы рассмотрим ресурсную ведомость материалов.

Если Вы уже видели проектную документацию, то наверное обратили внимание, что в конце каждого проекта есть спецификация материалов и оборудования. Согласно этой спецификации и составляется сметный расчет. В программе Гранд-смета можно вывести из сметного расчета в Excel, Word ресурсную ведомость материалов:

Как мы видим из примера ведомость ресурсов можно вывести из гранд-сметы как в базисных ценах, так и в текущих.

Хотите быть в курсе всех новостей сметного дела?

Подписывайтесь на КЛУБ СМЕТЧИКОВ в Telegram и ВКонтакте!

Как правильно посчитать ведомость работ и дефектную ведомость

Если Вы не можете самостоятельно посчитать ведомость работ, нужно скачать проект с дефектной ведомостью, и посчитать свои объемы по аналогии с примером.

Если Вам нужно скачать ведомость объемов работ на строительно-монтажные работы (дефектную ведомость) по проекту для объекта в Краснодаре, Екатеринбурге, Волгограде, Москве или другом городе, воспользуйтесь поиском в Интернете. Ведомость объемов работ удобно искать во вкладке картинки, где размещается множество образцов документов.

Осмечиваем работы на:

Строительство:

• — зданий и сооружений;
• — производственных объектов;
• — инженерных сооружений;

Ремонт:

• — электродвигателя;
• — оборудования;
• — помещения;
• — пола;
• — стен;
• — дорог;

Монтаж:

Как посчитать ведомость объемов работ и кто должен это делать?

На эти два риторических вопроса относительно составления дефектной ведомости нет однозначного ответа. Попробуем рассмотреть каждый из этих вопросов в отдельности.

1. Кто должен считать и составлять ведомость работ по проекту? На практике данную ведомость может составлять и проектировщик, и подрядчик и даже сметчик, если под рукой у него имеется подробно составленная проектная и рабочая документация. Тут нужно понимать некоторые нюансы. Ведомость объемов работ может иметь различные формы и составляться на основе разных бланков. Так, ведомость объемов работ, составляемая в рамках проектной документации, зачастую рассчитывается проектировщиком. В ней суммируются объемы из спецификаций и чертежей проекта. Также есть в природе и другая ведомость работ, которая в свою очередь составляется сметчиком по итогам составленной на базе проекта или чертежей сметы. Данная дефектная смета будет полностью идентична локальной смете. В сметной программе есть несколько бланков таких ведомостей.

2. К вопросу о том, как посчитать ведомость объемов работ также следует подходить серьезно. Лучшим вариантом для сметчика является тот, когда ему в качестве исходной документации для составления сметы дают и проект, и дефектную ведомость, правда, только если они «идут друг с другом». Вариант, когда по проекту выходит один объем, а в ведомости стоит другая цифра, любой квалифицированный сметчик воспринимает напряженно. Ведь в этой двойственности кроется большая вероятность ошибки, что для грамотного специалиста нежелательно. В такой ситуации самому сметчику частенько приходится браться за калькулятор и самостоятельно пересчитывать спорные объемы. На это обычно уходит довольно много времени, ведь нужно найти листы с нужными чертежами и спецификациями, при необходимости рассчитать числовые значения, суммировать их по видам работ. Многие объемы строительных и монтажных работ сметчик при всем желании не может посчитать самостоятельно, так что приходится обращаться к проектировщикам за помощью.

Вообще, дефектная ведомость или ведомость объемов работ должна составляться к каждому проекту, однако, для некоторых типов документации, например, дизайн-проекта или предварительного проекта они почти не составляются, что во многом затрудняет работу сметчика. Говоря о разделении труда и компетенции, скажем от лица сметчиков в пользу того, что именно проектировщики ответственны за корректное составление ведомости объемов работ. К задачам сметчика относится выставление расценок из различных государственных баз по готовые объемы Задача сметчика – подобрать корректные по составу работ, содержанию и ресурсам расценки к работам, а не подсчет их объемов. В то же время встретить сегодня проектную и рабочую документацию в комплекте с дефектной ведомостью удается нечасто. Проектировщики, видимо, из-за недостатка времени или желания предпочитают игнорировать необходимость комплектования своих проектов данными важными документами. Так что сегодня сметчикам приходится быть специалистами не только в области ценообразования в строительстве, но и в вопросах подсчета количества монтажных, строительных или пусконаладочных работ. Специалисты нашего сметного бюро обладают достаточным уровнем квалификации, чтобы разобраться и осметить проект любой степени сложности. Подобным профессионализмом, старательностью и готовностью работать кропотливо и внимательно обладают далеко не все современные сметчики. Для оценки стоимости составления сметных расчетов, направляйте проекты, ведомости спецификации и прочие исходные документы на наш e-mail krasnodar-smeta@inbox.ru или звоните нам по тел. +7918-980-4447

Пример ведомости объемов (дефектной ведомости) на строительные и ремонтные работы

Скачать бланк ведомости объемов работ (пример)