Как я судился с работодателем
404
Запрашиваемая вами страница не найдена.
Адрес запрашиваемой вами страницы неверный либо запрашиваемая страница больше не существует.
- Ввести верный адрес страницы.
- Пройти на главную страницу.
- Написать нам, если вы считаете, что произошла ошибка.
- Возможно следующая кнопка поможет Вам найти то что Вам нужно:
Кому-нибудь удалось реально выиграть суд против работодателя?
Евгения
Если кто-то выиграл суд против своего работодателя, или обращался когда-то за помощью в трудовую инспекцию — поделитесь!
Комментарии
25.04.2007 06:37 | Ссылка
25.04.2007 08:56 | Ссылка
25.04.2007 10:02 | Ссылка
25.04.2007 10:33 | Ссылка
25.04.2007 11:57 | Ссылка
25.04.2007 12:09 | Ссылка
25.04.2007 17:05 | Ссылка
25.04.2007 19:41 | Ссылка
25.04.2007 17:50 | Ссылка
26.04.2007 08:25 | Ссылка
25.04.2007 20:51 | Ссылка
26.04.2007 03:30 | Ссылка
26.04.2007 06:44 | Ссылка
26.04.2007 17:18 | Ссылка
26.04.2007 17:48 | Ссылка
Увольняли народ в связи с продажей конторы другим. Снижали ЗП, наработанные отпускные не дали, еще и трудовые пришлось искать где забрать.
Подал заявление в суд. Принесли список с липовыми подписями получения зарплат. Потребовал провести экспертизу. Тут их адвокат стал намекать, что если эксперт напишет фразу «возможно, что подпись твоя» — означает, что я проиграл. Я сам студентом тогда на юриста учился. Паршиво стало и неприятно за юриспруденцию, . Выходит это кто кого, мягко говоря, «облапошит» в рамках закона. Ведья я прав, а могу реально оказаться ни с чем. Обидно.
Покапался в том самом Уголовном Кодексе, который так чтит сын турецкого верноподанного, Остап Ибрагимович, раз в суде второй месяц никаких результатов. Нашел к чему придраться. Накатал заяву с приведением 2-х статей из УК, отнес в районный ОБЭП. Представте, то с суда повестки были, а теперь уже с этого ведомства интересоваться стали.
Вобщем позвали сразу поговорить 🙂 Давили на своем, но в итоге разошлись по-хорошему, отдали заработанные деньги, и исправили запись в трудовой. Приятно было что справился, но в то же врямя противно, что за элементарные права приходиться столько терпеть.
27.04.2007 13:27 | Ссылка
Как я судился с работодателем
Курсы валют
Погода в Минске
© 2024 БАМАП
infohub@bamap.org
Дизайн и программирование:
Abiatec
Такое ли это счастье — судиться с работодателем? Мнение практикующего юриста
По мнению многих людей, которые о праве и судебной системе знают исключительно из книжек (пусть даже и очень умных!), выход в ситуациии, когда работодатель не платит зарплату только один — судиться. И будет всем обиженным работникам счастье.
Фото: WilliamCho, pixabay.com
Лично я, как юрист, у которого ежемесячно не менее полутора десятков судебных заседаний, в этом сомневаюсь. Причем не просто так, а очень сильно. Выиграть суд и получить судебное решение в свою пользу в данном случае плевое дело. Закон на стороне работника. Задолженность есть, документально подтверждена. Судье даже думать не надо. Раз, два и в дамки. Получите решение о взыскании с работодателя энной суммы.
- Чтобы получить деньги с работодателя, необходимо, чтобы судебный акт о взыскании с него сумм задолженности по заработной плате был исполнен. А это далеко (очень далеко!) не всегда возможно.
В среде юристов, которые в силу тех или иных обстоятельств связаны с институтом трудового права, имеет место такая байка…
Приходит в суд бывший работник. С иском о восстановлении на работе. Мол, уволили меня незаконно. Нет в Трудовом кодексе такого основания увольнения, которое записали мне в трудовую книжку. Естественно, судья интересуется: «А на каком основании вас уволили?» «Да вот, посмотрите», — и истец протягивает ему свою трудовую книжку.
Судья раскрывает страничку с последней записью, читает… А там написано: «Уволить на…». И дальше три больших буквы. Которые раньше частенько на заборах писали. Сейчас эта мода давно сошла на нет, но любой, кто родился и жил во времена Союза, знает, что если тебя посылают на три буквы, то это уж точно речь не о БАМе.
Вот и судья это знал. И отказал он в удовлетворении иска. Хотя закон полностью и безоговорочно — на стороне истца. Нет в Трудовом кодексе такого основания для увольнения, как «уволить на ***!». Нет.
Но не этим мотивировал суд выносимое им решение. Судья посмотрел на оспариваемую запись в трудовой книжке и сказал истцу: «Суд, принимая то или иное решение, обязан не только строго следовать норме закона, но и обеспечить исполнимость выносимого им судебного акта. А в данном конкретном случае и без очков видно, что тот, кто внес в трудовую книжку запись об увольнении „на три буквы“, не боится ни Бога, ни черта. А тем более, какого-то там судебного пристава-исполнителя. И потому я отказываю в удовлетворении вашего иска на том основании, что в противном случае невозможно будет его исполнить».
Не знаю… Может, в действительности, такого случая и не было. И эта история — не более, чем обычная юридическая байка. Но… Не бывает дыма без огня. И как по мне, судья в случае с этим увольнением поступил очень мудро. Вынести решение — это даже не полдела…
Поэтому, когда принимаю предприятие, на котором есть задолженность по заработной плате, первым делом провожу собрание трудового коллектива, на котором, глядя людям прямо в глаза, говорю следующее:
«Мужики… Вы все лучше меня знаете свои права, гарантированные Трудовым кодексом. У нас начинается ликвидация предприятия в судебном порядке — процедура банкротства. В случае ликвидации, я обязан под роспись предупредить вас всех о предстоящем увольнении. Уволить вас я смогу не ранее, чем по истечению двух месяцев (или трех, если вас больше 50 человек и увольнение носит массовый характер) с момента уведомления. После увольнения вы становитесь на учет в Службе занятости. Но там вам никакого пособия не платят и полгода какой-либо работы для вас искать не будут, потому как по Трудовому кодексу первые три месяца средний заработок по месту прежней работы вам обязан платить работодатель. Средний заработок за четвертый-шестой месяц по решению Службы занятости опять же, обязан платить вам он, но уже по закону «О северах».
Все эти гарантии прописаны в законе. Вот только мне денег на исполнение этих гарантий никто не дает. Сам их нарисовать, чтобы выплатить положенное вам по закону, я не могу. Подделка казначейских билетов Банка России, если кто не знает, уголовно наказуемое деяние. А мне на цугундер… Как-то не очень хочется.
Да, на предприятии есть дебиторская задолженность тех, кому вы поставляли продукцию (выполняли работы или услуги), но… Первое: процесс взыскания этой задолженности займет какое-то время (суд первой инстанции, апелляция, получение исполнительного листа и предъявление его в Службу судебных приставов). Соответственно, хорошо, если эти деньги начнут поступать на наш расчетный счет через полгода, месяцев через девять. Соответственно, всё это время вы будете сидеть без денег.
Я честно буду начислять вам средний заработок, проводить его по бухгалтерской документации предприятия, отражать как увеличивающуюся сумму задолженности по заработной плате, но… Платить вам мне будет нечем.
Через полгода деньги, я надеюсь, начнут поступать на счет предприятия. Но здесь наступит второе. Хоть на предприятии и есть задолженность по зарплате, но худо-бедно, её вам платили. Задолженность у нас — за два (три, пять, где как) последних месяца. По предшествующим периодам зарплата выплачена. Но вот НДФЛ с этой зарплаты не уплачивался. И взносы в пенсионный фонд — то же самое. А НДФЛ — это часть зарплаты, которая должна перечисляться в бюджет одновременно с её выплатой работникам. Она — не перечислялась. Взносы в Пенсионный фонд, как социально значимый платеж, отнесены к той же очереди выплаты, что и заработная плата. зарплата, НДФЛ и обязательные взносы в Пенсионный фонд — выплаты одной очереди.
А выплаты одной очереди, при недостаточности денежных средств, выплачиваются в хронологическом порядке (в календарной очередности). То есть, пока я не оплачу старую задолженность по НДФЛ и взносам, я не имею права оплатить ту зарплату, что начислю сейчас. Это очень грубое нарушение закона. За него меня и работы могут лишить. А я этого, естественно, не хочу. И потому всё буду делать по закону.
Поэтому очень большая вероятность, что никаких… Повторяю — никаких! — выплат по тем гарантиям, что декларированы законом, вы не получите. Можно судиться, писать на меня всяческие жалобы, но… Результат будет именно такой, о котором я — только что. Денег не будет.
Выход, на мой взгляд, один. Тех, кто не против (повторяю, кто не против!), я сегодня же увольняю по соглашению сторон. Он завтра идет в Службу занятости, его ставят на учет и начинают выплачивать пособие по безработице. С завтрашнего дня! Да, это будет меньше, чем средний заработок. Но это будут реальные деньги. И уже завтра».
Везде есть вменяемые люди. Поэтому, как правило, после подобных собраний какая-то часть увольняется сразу. Ну, а остальные… Когда они начинают обвинять меня во всех смертных, я напоминаю им о том разговоре, который был в самом начале нашего знакомства: «Я же говорил?» «Говорил». «Тогда какие ко мне. »
Я бы, может, и не стал об этом. Проблема большая, многослойная и в этом материале — только небольшая часть. Вершина…
Не стал бы я об этом. Но вчера позвонил друг из Архангельска. У него дочка работала официантом в одной общероссийской фаст-фудовской сети. А сейчас же коронавирус. И нельзя им. Нет, на вынос и под заказ они работают, но по сравнению с тем, что было в начале марта… Очень сильно упали обороты. Вот начальство и объявило большей части работников. Пишите, мол, заявления на увольнение. По собственному.
Ну, друг и начал мне про то, что если обороты упали, так увольнять надо по ликвидации. Я и объяснил ему: с чего платить девять месяцев по ликвидации, если обороты, а значит, и выручка, упали. «Так у них же имущество, они не арендуют помещения. Свои! Оборудование опять же! Получим исполнительный, пристав всё арестует».
«Какое имущество?! Ты что, считаешь, что в Москве и Питере полные полудурки работают, которые будут держать имущество на предприятии, в котором числятся работники?! Где у тебя Света работает? ООО „Пышка“? А оборудование за кем? А недвижимость? Посмотрел? Убедился? Нет ничего за твоей „Пышкой“, у которой только комп, за которым бухгалтер работает!»
«По собственному увольняться нельзя. При таком основании увольнения Служба занятости сразу на учет не поставит. И останется у тебя Светка на определенный, не такой уж и короткий, период времени без гроша. А ей двоих малых кормить. Увольняйтесь по соглашению сторон. Но! Только после того, как будет произведен полный расчет за апрель. Работодателю это значительно выгодней, чем по ликвидации. Или по отказу работника от существенных изменений условий трудового договора. Должны согласиться».
Так друг и поступил. И как по мне, поступил правильно. Лучше синица в руках, чем ничем не обеспеченные гарантии и мифические компенсации…