Как считается километраж на трассах

Откуда все таки в России начинается отчёт километража (нулевой километр). От т.н. «нулевого км» у Иверских ворот или от почтамта на Мясницкой? (-)

Аксёнов Дмитрий 17.05.2007 11:26
В советское время — от Центрального телеграфа на Тверской (Горького). Сейчас — не знаю (-)
Krolikov 17.05.2007 11:59
Re: Официально описание знака
DФ 17.05.2007 12:16

Описание памятного знака «Нулевой километр России»:
«Нулевой километр» — мемориальный знак начала российских дорог на Красной площади в Москве (1996); работа скульптора Александра Иулиановича Рукавишникова.»

Я не слежу за законодательством в данной области, но в проекте федерального закона ОБ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГАХ И О ДОРОЖНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ была статья

«Статья 10. Исчисление расстояний на автомобильных дорогах общего пользования Расстояния на автомобильных дорогах общего пользования исчисляются между условными начальными и конечными точками отсчета, за которые принимаются: знак нулевого километра автомобильных дорог, установленный в столице Российской Федерации — городе Москве, — для федеральных автомобильных дорог общего пользования, выходящих из города Москвы; здания почты, государственные или общественные здания, сооружения или специально установленные, расположенные в центре населенного пункта знаки, — для автомобильных дорог общего пользования, соединяющих населенные пункты; пересечения осей сопрягающихся дорог — для автомобильных дорог общего пользования, соединяющих другие автомобильные дороги общего пользования, или автомобильных дорог общего пользования, примыкающих к другим автомобильным дорогам общего пользования; границы географических, исторических и других объектов — для автомобильных дорог общего пользования, соединяющих указанные объекты.»

То есть нужно искать, принят ли этот закон и что там написано в части километража. Если в данной редакции, то отсчет километража по федеральным трассам от Москвы идет от знака «нулевой километр».

Ставить вопрос в части начала отсчета километража для всей России некорректно, так как просто нет единой точки отсчета.

Редактировано 1 раз(а). Последний раз 17.05.07 12:19 пользователем DФ.

Re: Официально описание знака
Krolikov 17.05.2007 12:28

DФ писал(а):
——————————————————-
> То есть нужно искать, принят ли этот закон и что
> там написано в части километража.

Разумеется. Но здесь есть ряд вопросов.
Принять закон нетрудно, но есть сложности с его практической реализацией.
Например, действительно в законодательном порядке изменили точку отсчета расстояний от/до Москвы, и перенесли ее на этот самый «нулевой километр».

Перенесли всего лишь на несколько километров — но это значения не имеет.

Потребуется изменить дорожные указатели по всей России, километровые столбы на всех дорогах, ведущих у Москве, переиздать в новой редакции все дорожные атласы и карты, да еще и при этом упомянуть в каждом из них об изменении — чтобы не возникло путаницы со старыми картами.

Головная боль, куча капиталовложений — и во имя ЧЕГО?

Re: Официально описание знака
Антон Чиграй 17.05.2007 12:53

> Головная боль, куча капиталовложений — и во имя ЧЕГО?

Эта головная боль происходит регулярно вне зависимости от всяких почтамтов и нулевых километров — из-за строительства новых участков дорог (спрямления в поле, объезды городов, новые мосты и т.д.). Придёт время перемерить — перемеряют от новой точки.
Точно так же и карты и атласы — их в любом случае переиздают регулярно.

Re: Официально описание знака
DФ 17.05.2007 14:09

Это не страшно. Расстояние от нулевого знака до Центрального телеграфа хорошо если километр будет. А если 999 метров (причем можно специально померить, чтоб меньше было), то такими значениями можно пренебречь.

Более того, в полуофициальной практике есть и длинные и короткие километры в результате спрямлений трассы или незначительных ее изменений в результате работ по реконструкции. В принципе, если начать измерять расстояния между километровыми знаками, то редко-редко когда эти расстояния будут равными.

Более того, сие справедливо и для жд, от того, что было построено спрямление Веребьинского обхода расстояния между Москвой и Питером де-юре не изменилось, хотя де-факто изменилось.

Re: Официально описание знака
Сура 17.05.2007 17:40

Антон Чиграй писал(а):
——————————————————-
> > Головная боль, куча капиталовложений — и во имя
> ЧЕГО?
>
> Эта головная боль происходит регулярно вне
> зависимости от всяких почтамтов и нулевых
> километров — из-за строительства новых участков
> дорог (спрямления в поле, объезды городов, новые
> мосты и т.д.). Придёт время перемерить —
> перемеряют от новой точки.
> Точно так же и карты и атласы — их в любом случае
> переиздают регулярно.

Антон, уже не тебе не знать, что такое укороченный пикет. Когда у нас кто-то что-то перемеривал? Да я готов биться об заклад, что по основным «столбовым» дорогам в России до сих пор идёт верстовой подсчёт километров. То есть на 66 метров больше, чем надо. Просто поставили одни столбики на месте других. При спрямлении переставляют знаки только на самом спрямлении, для любых служб от ГАИ до дорожников понятие «такой-то километр» — географическое, оно не может произвольно гулять по дороге, оно конкретное: от сей ямы до того ухаба. Перемеривают только общее расстояние, да и то нечасто. Сколько раз видел подобное: едешь — над дорогой указатель — Ухрюпинск 315 (замазано) 285 км, проезжаешь километров 10 — Ухрюпинск 305 км, ещё 10 — Ухрюпинск 340 км (щит по ошибке переставили с другого места или не на то поставили), ещё 10 — Ухрюпинск — 255 (новый щит, «старого» расстояния уже нет) и т. д.

Приколы с километражом на дорогах
Eternal Flame 17.05.2007 17:44

При движении в сторону Москвы по Ярославке в районе Сергиева Посада есть пара знаков — на дальнем от Москвы показано расстояние километров на 20 меньше, чем на ближнем, и он поновее — видимо, на нём расстояние до МКАД, а на втором — до Центрального Телеграфа. Ещё прикольнее между Владимиром и Иваново — у меня есть фотка, на которой одновременно (!) видно два знака (расстояние между ними не более 100 метров), так на первом надпись «Иваново 28», на втором — «Иваново 19». Тоже, видимо, разница между въездом в город и центром.

spb-projects.ru

отсчет расстояний до населенных пунктов на дорожных ЗНАКАХ

Обсуждение автомобильных вопросов. Маршруты движения, дорожная обстановка, разбитые дороги, ПДД, ГАИ и т.д.

Randy Энтузиаст Сообщения: 13799 Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

отсчет расстояний до населенных пунктов на дорожных ЗНАКАХ

Сообщение Randy » Пн апр 27, 2015 11:57

Есть нетривиальная проблема. Каким образом логичнее, нагляднее и полезнее отсчитывать на трассах расстояния до населенных пунктов-мегаполисов?

Знаю, что километраж АВТОДОРОГ ведется от неких традиционных точек (в СПб такой точкой является Главпочтамт). Это удобно тем, что не надо менять километраж при административных изменениях, но иногда кажется странным, что например в Разметелево до Санкт-Петербурга указано 23 км.

Другой вариант — отсчет расстояния ведется до границы населенного пункта. Но такие границы иногда двигаются (как административные, так те, которые обозначены дорожным знаком с названием населенного пункта). Плюс в СПБ наблюдается чудовищная неразбериха с этими самыми «населенными пунктами». Так, на дороге Огоньки-Парголово сделано по-другому — километры до СПб указаны до границы субъекта, т.е. до Осиновой Рощи. а въехав в Осиновую Рощу, видишь новые указатели с километражем до старой границы Ленинграда.

С маленькими населенными пунктами проблем нет, но вот когда размер достигает десятков километров.

Лично я склоняюсь к варианту «Главпочтамт». А вы как считаете?
(вопрос относится к дорожным знакам с названиями и расстояниями, а НЕ к километровым столбикам автодорог!)

ssh Энтузиаст Сообщения: 2061 Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 21:28 Откуда: Озерки

Сообщение ssh » Пн апр 27, 2015 12:06

Ничего не могу сказать про Питер, т.к. тут живу.

А вот когда еду мимо Москвы — мне бы в 100500 раз удобнее было бы видеть на табличках расстояние до МКАД, нежели до какого-то абстрактного ихнего главпочтамта.

Так бы и писали «Москва (МКАД) 650 км».

Randy Энтузиаст Сообщения: 13799 Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Сообщение Randy » Пн апр 27, 2015 12:11

опа! так может и нашим писать до КАД?
Swan Энтузиаст Сообщения: 2137 Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 11:31 Откуда: Спб, Мал.Охта

Сообщение Swan » Пн апр 27, 2015 13:48

До КАД плохо-слишком уж он эллипсоидный,да и всеми шоссе он соединяется. Если речь идет о конкретных дорожных указателях ,то можно написать конкретно раз и навсегда «Санкт-Петербург ,Народная ул , 10 км » » СПб, пр Энгельса ,20 км» с расстоянием до въезда на эти улицы , «Спб , пл Победы ,100км»,ну где то можно и «СПб,КАД , 5 км «. Если писать «До Главпочтамта»,то возникает дополнительные вопросы ,как мерять -по прямой или по какому-то маршруту по УДС. Инфа в любом случае получится очень неконкретная ,разве что очень далеко ( 500км) от мегаполиса такой можно вешать -там безразлично ).

Randy Энтузиаст Сообщения: 13799 Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Сообщение Randy » Пн апр 27, 2015 13:52

Никто на удаленных федеральных трассах не будет вешать названия улиц, об этом и говорить бессмысленно.

Swan Энтузиаст Сообщения: 2137 Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 11:31 Откуда: Спб, Мал.Охта

Сообщение Swan » Пн апр 27, 2015 14:01

Randy писал(а): Никто на удаленных федеральных трассах не будет вешать названия улиц, об этом и говорить бессмысленно.

Тогда там ,до Главпочтамта для однозначности ,главное чтобы Почта России его куда-нибудь в Шушары не перевела) ,я думал озаботились вдруг об инфе для местных драйверов и их пассажиров .

Randy Энтузиаст Сообщения: 13799 Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Сообщение Randy » Пн апр 27, 2015 14:11

Swan писал(а):

для местных подобную идею успешно продавили на КАД.

IskanderW Активист Сообщения: 404 Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 18:11 Откуда: м. Проспект Просвещения

Сообщение IskanderW » Пн апр 27, 2015 15:34

Не понимаю, в чём актуальность вопроса? Почти у каждого навигаторы, смартфоны. Докуда захотите, дотуда и замерите и расстояние, и время!

ssh Энтузиаст Сообщения: 2061 Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 21:28 Откуда: Озерки

Сообщение ssh » Пн апр 27, 2015 16:35

Дальше 100 км (цифра условна) всем действительно пофиг до куда расстояние, объект к которому едешь представляется точкой в огромном пространстве. Вполне можно давать расстяние до Главпочтамта.
Следует писать

«Санкт Петербург 120 км»

Ближе — надо конкретизировать до куда именно расстояние. Имеет смысл писать значимые точки либо точки притяжения транспорта (например, центр, КАД, порт, промзоны, к ЧМ — стадион, фанзоны). Имеет смысл на отдельном указателе перечислить несколько расстояний, но так, чтоб центр (главпочтамт) там тоже был (чтоб циферки с предыдущим способом указания расстояний сходились).

«Санкт-Петербург (центр) 55 км»
«Санкт-Петербург (КАД) 20 км»
«Санкт-Петербург (порт) 42 км»

Мне выдайте премию за идею, пожалуйста.

Откуда идёт отсчёт дорог?

Очень интересно откуда идёт отсчёт дорог (например дорога М5), откуда начинается отсчёт километража, например трасса М5, 78 километр. Где начинается этот нулевой километр?
Зараннее спасибо!
P.S.: можно приводить пример и других трасс.

Лучший ответ

Нулевой километр в Москве начинается с кремля, там есть точка нулевого километра. В других городах принято считать километраж от главпочтампта

Остальные ответы
обычно после перекрестков начинается отсчет дорог

От Главпочтамта ведётся отсчёт АВТОМОБИЛЬНЫХ дорог, и то только магистральных. Региональные дороги, не идуие из областного центра, маркируются от их начала.
А на железных дорогах отсчёт всегда ведётся ОТ ВОКЗАЛА.

от административной границы городов

трасса начинается с «нулевого километра» вообще в давние времена отчет шел от почты (главпочтамп) , а сейчас от знака «конец населенного пункта» как за город отъезжаешь, первый километровый столбик с цифрой «1!

Учимся различать дороги 23.09.2019

Как отличить федеральную трассу от региональной, куда обращаться при возникновении нештатной ситуации и зачем нужны обозначения дорог? Коротко о важном.

Согласно федеральному закону №257 автомобильные дороги России делятся по значению:

федеральные трассы
региональные дороги
местные (муниципальные) дороги

В ведении Росавтодора находятся только бесплатные дороги федерального значения. Все они имеют учётные номера с одной из трёх литер:

М — для федеральных трасс, соединяющих Москву со центрами субъектов или столицами иностранных государств
Р — для федеральных и региональных дорог, соединяющих административные центры субъектов РФ
А — для федеральных и региональных дорог, являющихся подъездами к крупным транспортным узлам

На текущий момент подведомственная Росавтодору дорожная сеть имеет общую протяжённость более 50 тысяч км. Полный список «федералок» можно посмотреть в Постановлении Правительства №928.

Если у вас возникли предложения или замечания по одной из этих дорог — смело пишите в комментарии или личные сообщения этого сообщества. Хотите направить именно официальный запрос? Сделайте это через общественную приёмную на официальном сайте Росавтодора.

Также есть федеральные трассы, которые находятся в ведении наших коллег-дорожников из государственной компании «Автодор»:

М-1 «Беларусь» (дорога с платными участками)
М-3 «Украина» (дорога с платными участками)
М-4 «Дон» (дорога с платными участками)
Участки трассы А-107 «Московское малое кольцо»

Cтроящаяся скоростная автомобильная дорога М-11 «Москва — Санкт-Петербург» (платная дорога)
Строящаяся Центральная кольцевая автомобильная дорога (ЦКАД)

Больше об этих дорогах можно узнать на сайте ГК «Автодор».

Структура Федерального дорожного агентства включает несколько десятков подведомственных учреждений (ФКУ). Они занимаются управлением федеральными трассами в разных регионах. С каждым из них можно также связаться напрямую, полный список контактов доступен здесь.

Вы столкнулись с нештатной ситуацией на федеральной трассе?
Обязательно звоните в ситуационный центр Росавтодора:

Также на дорогах часто встречаются зелёные знаки с литерами «Е» и «АН». Такие обозначения можно встретить и в картографических сервисах. Многие путают их с трассами, однако это международные автомобильные маршруты:

Е — для маршрутов, проходящих на территории Европы (Европейские маршруты)
АН — для маршрутов азиатской сети дорог (Азиатские маршруты)

В каждый такой маршрут на территории России всегда входит несколько разных автомобильных дорог. Это могут быть как федеральные трассы, так и «регионалки».

Региональные трассы и дороги местного значения находятся в зоне ответственности властей субъектов. По вопросам их ремонта и содержания необходимо обращаться напрямую в региональные органы власти. Дороги же внутри населенных пунктов входят в состав улично-дорожной сети, и за их обслуживание отвечают муниципальные администрации.

Как считается километраж на трассах